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Jean-Michel.

Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

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nOS AMIS D4OUTRE ATLANTIQUE ONT AUSSI LES MÊMES PB

Message  Invité le Ven 23 Juil - 22:16

Je suis curieux, et quand je ne comprends pas, je cherche un peu pertout. Voir ce site: http://forums.beneteau.sailboatowners.com/showthread.php?t=114588 et en tirer les conséquenses, à priori, même nos amis outre-atlantique ont eu ces pb sur ce type d'inverseurs et les ont résolus à grands coups de dollars. Alors, on fait quoi ???

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Re: Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

Message  Jean-Michel le Ven 23 Juil - 17:45

morvan a écrit: je suis
preneur de tuyaux concernant mon type de bateau notament sur lesvoilesd avant

Bonjour,
Je t'invite à ouvrir un sujet concernant cette demande.
Amitiés Nautiques

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helice bloquee

Message  morvan le Ven 23 Juil - 17:38

j ai acheted occasion un sun odyssey 42i equipe d une helice tripale qui amon avis pourrait servir
de propulsion au charles de gaulle ;je l ai rapidement remplacee par une kiwiprop qui me fait perdre
un peu de motricite en avant mais par contre donne unebonne marche ar , a la voile comme
elle tourne , je passe lamarche ar pour la bloquer ;mais quand jeveuxredemarrer je suis encore oblige d arreter lebateau pour mettre le pointmort; ceci etantje ne pense pas que lesefforts
sur l inverseur soient suffisement importants pour l abimer avec cette helice; voila; je suis
preneur de tuyaux concernant mon type de bateau notament sur lesvoilesd avant

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Re: Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

Message  Jean-Michel le Ven 23 Juil - 14:41

Bonjour Henri,

On ne se rend pas vraiment compte que ca vibre................ sauf si on est aussi méticuleux que moi Embarassed . En fait ca fait une très légère vibration. Puis par curiosité on descend dans le carré, on cherche, on jette un œil au moteur et on voit l'arbre tourner.
Mais lorsque la vibration cesse on retrouve le calme.
Attention : toutes les maxprop n'ont pas ce PB, et heureusement. Je pense qu'il s'agit juste d'un point dur, lorsque les pales se referment en marche avant.
A noter que l'hélice a été graissée au carénage.

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Re: Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

Message  delphinus le Ven 23 Juil - 10:43

Bonjour Jean Michel

J'ai aussi une Maxprop à mis en drapeau, mais je n'ai encore rien entendu. Toutefois vu mon âge, peut être que je deviens un peu sourd

Les vibrations sont-elles importantes ou juste perceptibles ?

Faut que je regarde cela la prochaine fois

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Re: Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

Message  Jean-Michel le Ven 23 Juil - 9:44

Bonjour,
A ce sujet, j'ai constaté que ma Maxprop (3 pales) faisait tourner l'arbre. Donc elle ne se met pas en drapeau "spontanément". l'embrayage en marche av, n'a aucun effet, par contre dès que j'embraye en marche ar, l'arbre se bloque et l'hélice met en drapeau immédiatement. (car l'arbre ne tourne plus une fois remis au point neutre).
Ce problème n'apparait pas systématiquement. Mais je le sens de suite au bruit et à la légère vibration.
Si quelqu'un a une bonne explication, je suis preneur.

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Re: Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

Message  safioran le Ven 23 Juil - 9:09

Le débat n'a plus de raison d'être ,sur un voilier ormis l'éventuelle production d'électricité avec un alternateur d'arbre , les hélices à mise en drapeau ( Max prop ,J prop ,Ewol ,Kiwi prop ) ont gagné car la vitesse et le cap du bateau sous voiles sont bien meilleur . Avec le moteur ,celles ci ont gagné en manoeuvrabilité et même les marches arrières sont devenue plus sécurisantes avec un pas réduit à son minimum .
Pas d'hésitation aucune ,sur un voilier ,la réduction de la trainée par adoption d'une hélice à pales repliables est le premier achat d'équipement pour une meilleure vitesse .
Je reviendrais sur ce sujet à l'occasion d'un autre post .Quid de l'investissement pour améliorer la vitesse d'un bateau (réduire la trainée ou de meilleures voiles ????) .

A bientôt sous d'autres risées !!!!

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Re: Faut-il bloquer l'arbre d'hélice ?

Message  phil92 le Jeu 22 Juil - 20:23

Olof a écrit:Je suis allé faire un tour en Espagne ( vous savez bien, le pays des champions!!! ) en profitant d'une bonne brise qui m'a emmené de Port Camargue à Port Vendres à env. 5.5 ktns de moyenne, compris le temps de mettre le bateau à la cape pour ramener les deux bonites qui on pris mes rappalas pour des gourmandises.
Toujours têtu, contre l'avis de mon meccano préféré, ( voir post du 7 juin ) j'ai bloqué l'arbre d'hélice en embrayant l'inverseur en marche arrière.
A 1/2 nautique de Port vendres, technique habituelle, je lofe pour affaler la GV débordée dans le dévent de gênois, et je vais démarrer mon moteur sous gênois seul.
Impossible de revenir au neutre. Je force un peu sur la commande, walou.
J'enroule le gênois, vitesse nulle, et je remets ça. Toujours bloqué. Là, je commence à transpirer, et ce n'est pas la chaleur.
Je descends dans le bateau, les câbles sont OK, tout à l'air normal. J'essaie de basculer la came sur l'inverseur, rien à faire. Pas possible non plus de faire tourner l'arbre à la main.
Comme je ne suis pas du genre à me laisser emm...der par un tas de ferraille, fut-il nippon, je donne un coup de démarreur, le moteur démarre au 1/4 de tour. Et, miracle, je reviens au neutre sans problème, je mets avant, reviens arrière, tout bien.
Je n'ai pas d'explication au phénomène, mais j'ai décidé de laisser dorénavant tourner librement cette satanée hélice, même si ça heurte un peu ma logique. Je ne veux pas courir le risque d'endommager un inverseur neuf. C'est mon meccano qui va triompher, je crois que je ne vais rien lui dire...
Allez, on y retourne,
Pour info, le corps mort à Cadaquès, pour 9m, 30€/nuit, houle de Sud, pas de vent et pas fermé l'oeil de la nuit. La Selva, 60E / nuit compris taxes de séjour. Les langoustines de Creus, je me lèche encore les doigts... cat
@+


J'ai le même phénomène sur mon sun odyssey 33 tout neuf affraid J'en ai parlé à mon concessionnaire, il m'a dit que ce n'était pas normal mais qu'il n'y ait pas de danger à embrayer en MAR.
Affaire à suivre scratch scratch scratch

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Re: bloquer l'arbre d'hélice sous voiles, ça bloque vraiment

Message  Invité le Jeu 22 Juil - 17:24

Je suis allé faire un tour en Espagne ( vous savez bien, le pays des champions!!! ) en profitant d'une bonne brise qui m'a emmené de Port Camargue à Port Vendres à env. 5.5 ktns de moyenne, compris le temps de mettre le bateau à la cape pour ramener les deux bonites qui on pris mes rappalas pour des gourmandises.
Toujours têtu, contre l'avis de mon meccano préféré, ( voir post du 7 juin ) j'ai bloqué l'arbre d'hélice en embrayant l'inverseur en marche arrière.
A 1/2 nautique de Port vendres, technique habituelle, je lofe pour affaler la GV débordée dans le dévent de gênois, et je vais démarrer mon moteur sous gênois seul.
Impossible de revenir au neutre. Je force un peu sur la commande, walou.
J'enroule le gênois, vitesse nulle, et je remets ça. Toujours bloqué. Là, je commence à transpirer, et ce n'est pas la chaleur.
Je descends dans le bateau, les câbles sont OK, tout à l'air normal. J'essaie de basculer la came sur l'inverseur, rien à faire. Pas possible non plus de faire tourner l'arbre à la main.
Comme je ne suis pas du genre à me laisser emm...der par un tas de ferraille, fut-il nippon, je donne un coup de démarreur, le moteur démarre au 1/4 de tour. Et, miracle, je reviens au neutre sans problème, je mets avant, reviens arrière, tout bien.
Je n'ai pas d'explication au phénomène, mais j'ai décidé de laisser dorénavant tourner librement cette satanée hélice, même si ça heurte un peu ma logique. Je ne veux pas courir le risque d'endommager un inverseur neuf. C'est mon meccano qui va triompher, je crois que je ne vais rien lui dire...
Allez, on y retourne,
Pour info, le corps mort à Cadaquès, pour 9m, 30€/nuit, houle de Sud, pas de vent et pas fermé l'oeil de la nuit. La Selva, 60E / nuit compris taxes de séjour. Les langoustines de Creus, je me lèche encore les doigts... cat
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re: Bloquer l'hélice sous voiles

Message  Invité le Mar 8 Juin - 21:19

Bonsoir,

Merci, Raynald, pour tes éclaircissements. C'est vrai que maintenant, on navigue assez souvent entre six noeuds et six noeuds cinq, avec quinze noeuds de vent.
Toutefois, pour affaler, j'ai pris l'habitude de lofer et d'affaler d'abord ma voile dans le dévent du gênois bordé plat, et une fois la manoeuvre terminée, quand je lance le moteur avant d'enrouler, c'est aux alentours des quatre noeuds, donc, à priori, pas de problème pour le mettre au point mort. De toutes façons, ça fait quelques siècles que je procède ainsi sans avoir jamais eu de problème particulier. Donc, je vais continuer.

Encore merci, et tu sais, on est presque pays, je suis à Port Camargue et il m'arrive encore d'aller me fournir chez Di Biase, parce que chez nous, ATEF, ils ont tellement l'habitude d'avoir affaire à des Anglais qu'ils multiplient les prix par deux même pour les locaux.

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